самым запоминающимся был случай в девяностых, когда по собственной дурости на радостях, что получила интересный заказ, не спросив перед началом работы о размерах гонорара в известном издательстве "Оникс", отрисовала в карандаше макет большой книги детских стихов Сапгира, включающим в себя несколько азбук и другие стихи, сделала иллюстрацию в цвете, утвердила у главного редактора и художника, и после, узнав о причитающихся мне за труды копеечках, отказалась от заказа.
Ровно в 91 году (как только социализмы закончились)- всего за парочку незабываемых уроков суровой жизни - научился требовать аванс - строгим и непреклонным голосом...
С тех пор, Блэк Лист- мне стал абсолютно не нужен
😊
За эти 30 лет, конечно - были занятные исключения , когда скАзошные условия наклю́нувшихся проектов - соблазнили меня слехка рискнуть - и...
"скАзошники" (стабильно) - ока́зывались редкостными мразОтами. но их презренные имена произносить не имеет смысла, так как все они
(без исключений) - были жØssко наказаны Кармой...
возможно, это такая Магия Провидения, а возможно - просто прошло достаточно времени для таких совпадений, и 30 лет, это слишком много...
про Карму могу только подтвердить.во время учёбы нам разрешали брать бесплатно лыжи у завхоза. Мы с подругой однажды катались и я сломала одну палку. Завхоз,узнав об этом,стал требовать денежной компенсации (при чём ни где не было сказано о том,что учащиеся должны сами возмещать ущерб). Я заплатила конечно,а ровно через неделю у этого дяди сгорел дом. Такие вот бывают странные случайности.
в моём случае - всё получилось в пределах допустимых вероятностей - с точки зрения махро́вых атеистов - по принципу "жадность фpaepa сгубила" 😁)))
привыкая ходить по головам, и, считая всех вокруг лошАрами - мразо́ты в какой-то момент "теряют нюх" и (учитывая их стиль жизни & сферы вращения) - расплата получается настолько лютой, что (будь я мстительным корсика́нцем) то не смог бы придумать им - "кáзнь" более изощрённую, чем это умеет делать "система баланса", которой, если бы не было в Природе, то Вселенная бы развалилась за сотни мильЯрдов лет до того, "как все мы здесь - сегодня собралИсь
Все просто, такие люди окружают себя всегда единомышленниками, готовыми их восхвалять за любой поступок. Но так как они единомышленники, то и мыслят так же, а значит, как только их коснётся, поступят со своим собратом по мировоззрению так же, как и он. В общем каждый сам создаёт свою реальность- психология.
давненько меня уже не кидали)))..хотя как ни странно было пару случаев когда влетал на большой заказ...и самое интересное это были люди с которыми работал не один год...и уже давно доверял)))....хотя в прошлом году случился неприятный казус...издательство с которым я много лет сотрудничал оказалось на грани банкротства....это привело к большой задолженности...поэтому несколько проектов разработанных специально под них остались как-бы без оплаты...теперь они мои...вот такая...история)))
Как правило, если человек платит предоплату то вторую часть, даже если и со скрипом, выплачивает. Проходимцы хотят много и бесплатно, а золотые горы потом.
В июле месяце 2019 года со мной через Инстаграм связался БАХТИЯР САКУПОВ и очень просил взяться за иллюстрации к его детской книге, которая будет печататься «на мировом уровне и на нескольких языках». Главное условие – сделать все быстро. За две недели я проиллюстрировала обложку и внутренние развороты. Далее я взялась за вторую книгу, пока заказчик, якобы, пытался решить вопрос с оплатой) причём он хотел, чтобы я начала третью книгу, но тут уже у меня просто иссяк ресурс, на котором я все это время держалась и рисовала – вдохновение 🤷🏻♀️
Изначально он не говорил, что имя не будет указано в книге, узнала только когда ее стали верстать. Кстати, девушка, которая верстала эту книгу тоже не получила ничего за работу. И, как я поняла, он обманул до нас и других людей (судя по отзывам в интернете).
И самое интересное.. он пытается мне запретить выкладывать свои же иллюстрации в сетях, угрожая судом 😂 (угрозы пустые, тк авторские права я не передавала)
В итоге, Книги продаются не сайте Амазон до сих пор. К сожалению, я никогда не делала заказы на этом сайте и поэтому не имею права оставлять отзывы к книге. Писала жалобу, но Амазон так и не ответили мне. На другом сайте, Draft2Digital , мне ответили, попросили исходники и сняли книгу с продажи.
После освещения этой истории в Инстаграм мне писали разные люди о том, что их тоже обманул Бахтияр Сакупов. От иллюстраторов до веб дизайнеров. И НИКОМУ не оплатил работу. У кого-то даже умудрялся взять в долг деньги не вернуть. В Инстаграм я выкладывала скрины его переписок, как он оскорблял и угрожал ( Сохранила в актуальных сторис https://www.instagram.com/s/aGlnaGxpZ2h0OjE3OTAxMTY1NDAwMzc2MjQ4?igshid=6usx5xecxp7h&story_media_id=2159507752108529352)
Мораль тут такая: никогда не работайте без предоплаты или договора.
Надеюсь, эта история поможет кому-то не попасть в такую же ситуацию)
Непорядочные издательства вроде "Дрофы" (будь она неладна во веки веков) и несмотря на договор не заплатят. А порядочным я всегда доверял и до сих пор полностью доверяю и зачастую договор заключаю только после показа половины иллюстраций в материале, а то и вообще когда уже вся книга готова..
2️⃣ Делить фронт работ на сегменты с трудо-затратами объёмом в 1-3 дня (особенно с новым клиентом и на первых стадиях заказа)
и на каждый сегмент - брать аванс 100%
3️⃣ Цена должна справедливо соответствовать рынку с поправкой, что бы не было стойкого ощущения, что "иша́чишь за еду" - но, это при условии, что проф. навыки - на том уровне, за который -
всегда дают денег и никогда не дают "в таблО"...
4️⃣ в финале не отдавайте готовые к печати файлы до того, как поступят финансы из завершающей части всей платёжки
😉
остальные пункты (не менее важные) - многократно озвучивались и тут на люстре, и в веб - нагуглить не сложно.
🔸используя хотя бы эти 4 пункта + остальные разумные лайфхаки - вы можете максимально обезопасить себя от халявщиков (на сколько это вообще возможно)
P.S.➡️
🎭 неизбежны гримасы фортуны,- довольно интересных заказчиков с многолетним последующим сотрудничеством - довелось приобрести при обстоятельствах, когда я бы сам первым делом посоветовал бы - посылать таких лесом, и прямо с порога...
по этому - "подобрать таких с асфальта" - полностью равноценно походу в казино...
То бишь - 99'9% вероятности, что будет кидАлово...
по этому, что бы не лоханУцца по обидному, (кого от азарта, ну, совсем уж пУчит) - не играйте в лотерЕйку чаще, чем раз в 10лет, и на вероятный прОигрыш, объёмнее трёх дней работы - не подписывайтесь - вааще никогда
Меня за 11 лет кинуло только одно издательство - РОСМЭН. На 60 000р. И ещё настаивали , чтобы я аванс вернул)) Это всё было после того как мои работы принял редактор и получил от меня подпись на акте приема + все исходники! Через долгое время она мне написала - мол директору вся книга не понравилась и он оплачивать не будет... Я обратился к юристу - он сказал, что я выиграю дело - но это прийдется ездить в Москву постоянно... Я решил двигаться дальше и не тратить время на это. После этого урока не отдаю работы и не подписываю акты до получения оставшейся суммы... Спасибо за урок РОСМЭН - хоть и дорого берут за урок...))))
Лет 9-10 назад, Рид-групп перерегистрировала юрлицо, на что-то очень похожее по звучанию (или наоборот, рид-групп это новое название), и не стало платить всем, кто не успел получить гонорары. И да, на руках был и договор и акт, но территориально я был далеко и махнул рукой. Урок был усвоен с неожиданной стороны: тема, за которую они не заплатили была развита, и принесла в итоге минимум раз в 10 больше. Ну и файл у меня остался, а они не использовали.
Начальнику дискотеки надобно! он теперь в соседней дискотеке зависает - готовится к "конференции" в "Клубе Хауса", а самому искать информацию времени нет.
Издательство "Наше слово". Отрисовала им 2 проекта, расплатились. На третьем проекте расслабилась и отдала большие файлы по просьбе редактора. В итоге, больше 8 месяцев жду оплату. За это время узнала, что мои иллюстрации были проданы издательскому дому "Умка", и уже даже напечаталась книга. Сначала хотела посудиться, потом плюнула и вежливо напомнила про закон бумеранга. Видимо бумеранг начал действовать, так как на прошлой неделе мне выплатили 1\4 часть гонорара. Кто знает, может и остальной суммы дождусь.))
Мне " Умка" и сообщили, что они книгу уже напечатали и с "Нашим словом" расплатились. Так как " Наше слово" посредник и договор я заключала с ними, то претензий к "Умке" у меня никаких нет и быть не может.)
У меня была похожая ситуация с "Наше слово". Но благодаря этому я вышла на "Умку" и теперь работаю с ними, а "Наше слово" послала подальше)) А по оплате в прошлом году и у "Умки" были крупные задержки из-за карантина. Недавно только вышли на прежние темпы
недавно тоже столкнулась с такой ситуацией. , кормили обещаниями больше года. если есть договор, 1 путь обратиться в трудовую инспекцию,( не нужно платить адвокату), 2 путь составить претензию и отправить через почту с уведомлением о вручении и дальше суд. сначала уведомить работодателя о ваших действиях, в моем случае деньги нашлись через неделю
Договор есть, претензионных писем было отправлено несколько.) Судами мне заниматься стало некогда, много работы навалилось, отпустила ситуацию. Может совесть у людей проснётся и выплатят когда-нибудь оставшуюся сумму. )
Предлагали работу на очень мутных условиях без аванса и оплатой через 3 месяца после сдачи работы. Обещали завалить работой, что потом и не замечу задержек в 60-90 дней, т.к. выплаты пойдут одна за другой, отказалась )
В своем время распрощалась с издательством "Наше слово", несмотря на готовность работы процентов на 50. С первых же писем издательство показалось "мутноватым".
Не понравилось, что они посредники. Кажется, что своих книг почти не выпускают. Может, ошибаюсь, но на тот момент сложилось именно такое ощущение.
Начались наши недомолвки с того, что я попросила изменить пункт договора о том,что издательство может не указывать авторство или указывать псевдоним. В этом договоре вообще был обширный акцент на том, что готовые работы отправляются в абсолютно свободное плавание, обреченные на любые изменения, которые возжелает их будущий хозяин, без обязательства информировать художника. Минус работы с издателствами-посредникми, как я понимаю, трудно проследить, где и как меняются иллюстрации.
Редактор мне писала, что художникам, которые на них работают это не принципиально, и чего я к ней пристала с такой ерундой.
Также был пункт о том, что я не имею права публиковать иллюстрации в своем портфолио. До выхода книги - я понимаю, но после?? Коллеги, разъясните, может, я чего-то не понимаю. Обращалась даже к юристу знакомому, сказал, что это требование незаконно. Пункты эти убрали после легкой словесной баталии, без значительных потерь со стороны нервной системы.
Были всякие мелочи, говорившие о не вполне профессиональном подходе... Редактор писала с огромным количеством ошибок. Просила прислать преМью в разрешении 1-2 Мг. (утверждала, что 20 лет в издательстве работает) Пару миллиграмм для преМью не проблема, ок.
Когда, половина работы была сделана, договор принял "человеческий" вид, он подписан с моей стороны, отправлен в издательство (с отправкой тоже история небольшая приключилась) выяснилось - они не могу мне отправить мой экземпляр договора, т.к. *внимание* я нахожусь не в Москве! Вот если бы я находилась в Москве, они бы отправили курьера, а так - "письмо затеряется и вообще, может, не дойдет" (это цитата, между прочим)) Работаю в Петербурге, ни один договор еще не был утерян по дороге в столь отдаленные от Москвы края.
Отправка договора. Для начала нужно отметить, что на любые мои "правокачания" (оплата была довольно скромная, но работа для меня интересная - русские народные сказки для малышей. Ну вот не хотелось мне ее делать инкогнито и без права публиковать в портфолио, заноза этакая) , мне парировали фразой вроде "Ксения, мы до сих пор не получили от Вас договор", мол, нечего возмущаться на птичьих правах.
Вот мы довели до ума договор, я готова подписать и отправить. Несколько раз я спрашивала в переписке куда отправить мой экземпляр - полное игнорирование вопроса. Не дождавшись ответа (сроки окончания виднелись уже на горизонте и без договора, подписанного с обеих сторон, не хотелось отправлять "хайрезы". А гонорар, конечно, хотелось получить не через год после завершения ), отправила на адрес издательства, указанный в реквизитах. О факте отправки сообщила. Ответ - "не занимайтесь самодеятельность, по этому адресу и получить Ваш договор некому." А деньги отправляют через Эстонию, как выяснилось, подождать придется. А может затеряются, как договор?
В общем, много можно писать. Издательство готово было выкупить ту часть работы, которую я сделала, после "разрыва наших отношений", но я не рискнула, т.к. судя по всему они могли оказаться под каким угодно именем и в каком угодно виде.
Судя по всему в издательстве "Наше слово" можно немного заработать. При определенном везении и выдержке. Можно получить какой-то опыт в начале своей творческой карьеры.
А мне они писали, что в Питере, так что чего бы вам и не отправить договор то с курьером ))) Ребята очень странные. Мне было пофиг укажут ли они меня автором или нет и вроде как запрета на демонстрацию иллюстраций не было, но вот оплата через 90 дней после выхода книги. Потом поменяли на "после подписания актов приемки", но т.к. издатель в Эстонии не понятно когда и как он подпишет. А вы не через Клэр Краузе с ними переписывались?
Да Клэр Краузе, она же Кристина.) А потом со Смирновой Мариной, редактором. Мне, кстати, так до сих пор и не заплатили, и на письма перестали реагировать. Так что, дорогие коллеги, будьте осторожнее.)
Ага... так они мне тоже писали... у них договор очень сложный- если вдруг какие-то катаклизмы в природе -мы оплачивать не будем что-то такое там было. Я им тогда массу вопросов задала... отказались пункты в договоре поменять.. там очень много было хитрых пунктов. Я сразу заподозрила не ладное.
Кстати, 90 дней (как максимальные сроки выплаты) мне встречались в работе с довольно именитым издательством. Не буду называть, чтобы не мелькало в этом разделе, т.к. выплачивали сразу после подписания акта приема-передачи. Ну вот для подстраховки наверное...
В моем случае прошел уже почти год, акты-приемки они мне так и не передали, видимо освободили сами себя таким образом от выполнения условий договора.)) Но я верю в волшебную силу бумеранга.) Зла я, конечно, людям не желаю, но знаю, что если где-то убыло, прибудет в другом месте и наоборот. Ну и, - как аукнется, так и откликнется- еще никто не отменял.))
Получается, что они не выполнили свою часть обязательств и чисто теоретически Вы можете 3/4 своей работы продать, т.к. она не перешла к ним собственность, т.к. они ее не оплатили. По отношению к "Умке", правда, жестоко)
Сочувствую, желаю творческих успехов и порядочных заказчиков!:)
Они достали с этими 90 днями, "именитые" издательства. В качестве большого шага навстречу предложили 60 дней. Люди хорошие, но в итоге я отказался. Может если еще человек 10 подряд откажется, они пересмотрят свою корпоративную политику.
Вряд ли пересмотрят, т.к. существует банальное "всегда найдутся те, кто примет условия".
Как вариант: не отправлять иллюстрации в высоком разрешении, пока не поступит оплата на счет. Это тоже можно прописать в договоре... Мол вышеобозначившийся оплачивает, нижеподписавшийся отправляет. И большая круглая печать сверху, как у Стругацких)
Это работает, когда заказчик настроен решительно и сроки горят
Меня не устраивает сам факт разовой выплаты "в конце и потом". Предположим что все порядочные и заплатят железно. А в процессе работы на какие деньги должен жить иллюстратор?
Все они находят, если заинтересованы в работе с иллюстратором. Мне один менеджер со своей карты аванс переводила, я после получения оплаты, возвращала ей обратно на карту. Тоже были большие сроки ожидания выплаты. Но я нужна была ей и она нашла выход. Еще одно издательство, чье имя нельзя называть, тоже нашло вариант выплатить мне аванс. Так что если им надо, они находят варианты. А без аванса я не работаю.
Да. Это из-за оформления и проведения договоров через юротдел. Но хорошие редактора, которые заинтересованы, как-то договариваются и "ставят в план", что и аванс приходит вовремя и оплата, после актов, буквально в течение недели.
так, а что тут скажешь... ощущение, что хотели Ваши работы под чужим художником публиковать. Это по сути вообще беспредел... в чём проблема- указать имя художника, мне тоже не ясно.. как это связано со свободным плаванием и изменениями.
Если Вы подписываете, допустим, что передаёте им право пользования Вашего арта и публиковать его неограничено по времени и территории.. на всех возможных ресурсах и платформах. В любом формате включая аудиокниги и электронные версии, но в оригинальной форме с указанием Вашего имени, как иллюстратора- этого должно быть достаточно. Но это не эксклюзивное право, конечно .. но если же им надо еще и менять Ваш арт без Вашего на то позволения ..то, хорошо, допустим, Вы не против -Вы и это подписываете... но имя то тут причем. Скорее всего они просто безграмотные в ведении договорного сотрудничества... и им кажется, что проще взять с Вас отказ от имени.... наивные)) А ведь могли довольно таки просто решить свою проблему.
Тут другое, это издательство выступает в качестве посредника между заказчиком и художником, и им совершенно не выгодно, если заказчик и художник будут общаться напрямую, без третьего звена. Поэтому и требование не афишировать свое авторство.)
А каким образом указанное авторство под работой вынуждает заказчика общаться с иллюстратором, если, опять же, допустим иллюстратором на всë дано"добро" подписано на бумаге. Изменить иллюстрацию без художника они могут, в разных форматах и везде публиковать могут... проценты платить с продаж ( если опять же художник отказался) тоже не должны. Кроме имени ничего их не свяжет. Другое дело, что от процента никто не откажется.. но на сколько я знаю у них как раз это и была фишка.. они обещают роялти.
по поводу договора... а пдф никак что ли не отправить)? У меня тут нет проблем.. договор распечатывается. Подписывается... Сканируется и отправляется заказчику-издательству. Тот делает то же самое и посылает мне копию. 21 век.
У меня ~ 50/50 получается, с какими-то издательствами обмениваемся оригиналами, с какими-то сканами, в зависимости от сроков, проблем, действительно, нет. Со стороны "Нашего слова" в итоге-то ничего не получилось добиться, ни оригинала, ни скана. Они пропускали и оставляли без ответа все сообщения, связанные с подписанием их экземпляра.
Читаю истории других художников, складывается ощущение, что у них нет четкой схемы, и они все делают по вдохновению, когда как придется)
Изначально речь шла об отправке оригинала, соответственно - и мой вопрос об адресе.
У меня тут интересный заказчик попался, нашел меня здесь, я так поняла. Он хочет, чтобы я проиллюстрировала книгу, ну ок, без проблем. Но, зачем-то хочет, чтобы у меня была какая-то международная карта револют (загуглите). Я почитала, в РФ они не работают, да и вообще, зачем такой бред, есть масса других способов оплаты. Я пока согласилась работать, рисовать начну после предоплаты, но ощущение, что это какая-то хня не покидает. Вот дума, слать или посмотреть, что дальше будет.
Очень чешутся руки добавить в этот список издательство "ЭКСМО". За категорически низкую стоимость труда, грубое несоблюдение сроков выплат и мелкую невнимательность в работе. Отдельно маленькая обида за изменение арт директором моей графики без согласования. Естественно, изменения (как по мне) сделали креатив хуже, за которым автором тем не менее указана я. Но возможно это провал не всего издательства, а отдела, с которым мне выпало работать. Может, кто-то дополнит мой отзыв своим опытом.
Это отдельная тема всегда, со всеми заказчиками, не важно издательства это или нет. Наши работы исправляются на своё усмотрение, но читатели и будущие потенциальные заказчики это никогда не узнают... а оценивают они нас зачастую, как раз по печатной продукции. Один знакомый художник сказал, что все оригиналы выложены в его портфолио и ему этого достаточно. Вопрос лишь в том, каждый ли заказчик будет пересматривать все портфолио всех художников, которые он видел, тем более если иллюстрация была неудачно исправлена и ему по этой причине не приглянулась.
Да я не против доработок. Тем более, если они на пользу. Непонятно просто, почему нельзя это делать сообща с автором. Обе стороны же вроде болеют за конечный результат.
Вообще не люблю писать о неудачах, но был момент с одной заказчицей (Инстаграм портреты в стиле комикс), договорились об оплате эскизов и только после она получит готовую работу. Все этапы эскиза мы обговорили, в итоге человек не отвечал после получения финального эскиза, после этого ночью в 4 утра она соизволила сообщить, что она то думала, я уже закончила, ведь за 5 часов можно картину сваять:)) ведь у неё то художественное образование тоже есть и кому как ни ей это лучше всех знать:) Далее последовало, что хоть ей и нужна была работа на следующий день к обеду, но 22 часа вечера это же признак дурного тона ей что-то слать, ведь у неё же личная жизнь, (в 4 утра правда это не было дурным тоном для нёе).. затем она вдруг понятия не имела, как же мне деньги заплатить имея мои контакты. Впрочем, и после того как было сказано, она тоже не имела этого понятия. Ну, а в итоге мне была прочитала лекция о этикете и о моей нерасторопности, что я за 5 часов сама не закончила всю работу ( фигня, что деньги за эскиз она ещё не платила ),а также были упомянуты программисты, которые «же переписывают коды по сто раз на дню и ничего не просят доплачивать» . С этими словами она слилась. Девушку зовут Катерина, или Катрин. Занимается продвижением инстаграм аккаунтов. Первое с чего начинает разговор, оплата за каждую правку - ей жестко. Она привыкла платить за результат:) далее она пошла к другому художнику и стала ему рассказывать, что я ей якобы хамила и вешала на неё мои какие-то проблемы:) видимо то, что я не могла без оплаты эскиза закончить работу. Самое смешное, что всю переписку он получил до этого и знал кто и что кому сказал. В общем... всегда предоплата, никаких уступок.
В моем списке есть издательство с которым я никогда не буду больше сотрудничать - украинское издательство АВИАЗ(Киев). Делала им 1-у книгу, их неуважение началось еще с договора, я подписала экземпляры и отправила заказным письмом, а свой экземпляр от них подписанный получила сложенный в четыре части мятый и простым письмом(видимо на заказное денег жалко). Потом в ходе работы началось, мы договорились, что я буду сдавать частями и оплата частями, в итоге, когда присылала им эскизы на просмотр или готовые иллюстрации, они не отвечали по две недели, приходилось звонить и просить, чтобы посмотрели, а они - то у них дети заболели, то директор этот заболел, то молния ударила и компьютер сгорел, каждый раз всякая чепуха в ответ, причем хамским тоном, типа "че ты пристала". Так же было и с оплатой, еще и орал в трубку я не могу сейчас заплатить, потому что не могу, все через жуткие задержки, в итоге книга которую я могла закончить за 2,5-3 месяца затянулась на 5-ть месяцев, надо было бросить заказ и послать их лесом с самого начала, но я еще зеленая была, только начинала и боялась, что договор подписала и все такое. А три года назад узнала, что они украли работу у Российского художника Антона Семенова https://www.instagram.com/p/20yHFIEoly/ использовали эту работу для обложки книги, не имея на это никаких прав https://aviaz.com.ua/wp-content/uploads/2018/09/%D0%A1%D1%83%D1%87%D1%96-%D0%B4%D1%96%D1%82%D0%B8-1-428x596-51049.jpg не знаю чем закончилась эта история, но художник сам мне ответил, что прав они никаких не имеют на использование его работы.
Из личного опыта. Качели, Бином детства, Вакоша, Аквилегия-М, Энас - по оплате вопросов не было. С некоторыми возникали некоторые творческие разногласия, но в рамках рабочих моментов, не критические...
Недавно совершенно случайно вспомнил одну историю. В самом конце 90-х на очередной Книжной выставке на ВДНХ ко мне подошёл какой-то мужик, представившийся художественным редактором одного издательства и предложил мне, даже скорее попросил меня, сделать иллюстрации к книжке для юношества под рабочим названием «Азбука любви». Автором был довольно известный в определённых кругах журналист с еврейской фамилией, пишущий статьи на «морально-этические» темы. Чем руководствовался этот худред в выборе иллюстратора не понимаю, так как на выставке у меня была представлена книга «Лесная азбука» (о зверушках). Я с дури согласился.
Если кто помнит, в то время цензуры как таковой, вообще не было. А текст представлял собой по большей части воспоминания этого журналиста о своих первых любовных опытах от детского сада, пионер лагеря и до старших классов. Случаи были описаны с долей иронии, в общем такие весёлые «Денискины рассказы», но с сексуальным уклоном.
Отдавая текст, редактор лишь сказал, что надо заполнить 10 полос и обязательно одобрить эскизы у писателя. Так как смешных эпизодов было достаточно, то разбил эти полосы на половинки. Без проблем утвердил эскизы у автора и перевёл в цвет.
Месяца через два занёс иллюстрации в издательство. Этого худреда на месте не оказалось. Оставил папку его коллеге за соседним столом с просьбой передать.
На следующий день звонит мне этот худред: Я видел ваши иллюстрации….(пауза)… Знаете… (длинная пауза)… вы можете сегодня или завтра заехать их забрать.
- То есть?
- А вы не понимаете? Это же какая-то порнография…
- Но я же рисовал по тексту, - стал я оправдываться.
- Ну, мало ли что написано.
- Но я же утвердил у автора. Ему понравилось.
- Ну, мало ли кому понравится. В таком виде мы это напечатать не можем.
Пфффф…. Вначале я был так зол на этого товарища, что даже не поехал забирать оригиналы, чтобы случайно не увидеть лишний раз его морду. Похоже, что он, отдавая мне рукопись, вовсе и не читал её.
Иллюстрации так и остались в том издательстве. Но, что интересно, теперь я не могу никак вспомнить ни имени отчества того редактора, ни названия самого издательства, ни имени писателя - всё стёрлось напрочь. В психиатрии даже есть какой-то научный термин, описывающий такую ситуацию, что-то типа «замещения» или «вытеснения». А от самой книжки осталось только воспоминание о двух потраченных на неё месяцах и шесть-семь карандашных эскизов.
в приказном порядке, причём! :)
...даже не припомню уже,
но ведь наверняка было!
самым запоминающимся был случай в девяностых, когда по собственной дурости на радостях, что получила интересный заказ, не спросив перед началом работы о размерах гонорара в известном издательстве "Оникс", отрисовала в карандаше макет большой книги детских стихов Сапгира, включающим в себя несколько азбук и другие стихи, сделала иллюстрацию в цвете, утвердила у главного редактора и художника, и после, узнав о причитающихся мне за труды копеечках, отказалась от заказа.
но это говорит, скорее, о собственной неопытности, чем о непорядочности заказчика. Хотя...
Ровно в 91 году (как только социализмы закончились)- всего за парочку незабываемых уроков суровой жизни - научился требовать аванс - строгим и непреклонным голосом...
С тех пор, Блэк Лист- мне стал абсолютно не нужен
😊
За эти 30 лет, конечно - были занятные исключения , когда скАзошные условия наклю́нувшихся проектов - соблазнили меня слехка рискнуть - и...
"скАзошники" (стабильно) - ока́зывались редкостными мразОтами. но их презренные имена произносить не имеет смысла, так как все они
(без исключений) - были жØssко наказаны Кармой...
возможно, это такая Магия Провидения, а возможно - просто прошло достаточно времени для таких совпадений, и 30 лет, это слишком много...
(для Атоса)
а для графа дэ'ляФэр - слишком мало...
😉
))
про Карму могу только подтвердить.во время учёбы нам разрешали брать бесплатно лыжи у завхоза. Мы с подругой однажды катались и я сломала одну палку. Завхоз,узнав об этом,стал требовать денежной компенсации (при чём ни где не было сказано о том,что учащиеся должны сами возмещать ущерб). Я заплатила конечно,а ровно через неделю у этого дяди сгорел дом. Такие вот бывают странные случайности.
давненько меня уже не кидали)))..хотя как ни странно было пару случаев когда влетал на большой заказ...и самое интересное это были люди с которыми работал не один год...и уже давно доверял)))....хотя в прошлом году случился неприятный казус...издательство с которым я много лет сотрудничал оказалось на грани банкротства....это привело к большой задолженности...поэтому несколько проектов разработанных специально под них остались как-бы без оплаты...теперь они мои...вот такая...история)))
Как правило, если человек платит предоплату то вторую часть, даже если и со скрипом, выплачивает. Проходимцы хотят много и бесплатно, а золотые горы потом.
https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/151345185_10158726426979404_7584235848722989030_o.jpg?_nc_cat=108&ccb=3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=NfpUSimmQYIAX_9DBLN&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&oh=858f15ff6f1fcc655fc16d259820eeee&oe=60550796
И классика " Ну ты же художник, что тебе стоит." после этих слов 1000% не заплатят.:-)
В июле месяце 2019 года со мной через Инстаграм связался БАХТИЯР САКУПОВ и очень просил взяться за иллюстрации к его детской книге, которая будет печататься «на мировом уровне и на нескольких языках». Главное условие – сделать все быстро. За две недели я проиллюстрировала обложку и внутренние развороты. Далее я взялась за вторую книгу, пока заказчик, якобы, пытался решить вопрос с оплатой) причём он хотел, чтобы я начала третью книгу, но тут уже у меня просто иссяк ресурс, на котором я все это время держалась и рисовала – вдохновение 🤷🏻♀️
Изначально он не говорил, что имя не будет указано в книге, узнала только когда ее стали верстать. Кстати, девушка, которая верстала эту книгу тоже не получила ничего за работу. И, как я поняла, он обманул до нас и других людей (судя по отзывам в интернете).
И самое интересное.. он пытается мне запретить выкладывать свои же иллюстрации в сетях, угрожая судом 😂 (угрозы пустые, тк авторские права я не передавала)
В итоге, Книги продаются не сайте Амазон до сих пор. К сожалению, я никогда не делала заказы на этом сайте и поэтому не имею права оставлять отзывы к книге. Писала жалобу, но Амазон так и не ответили мне. На другом сайте, Draft2Digital , мне ответили, попросили исходники и сняли книгу с продажи.
После освещения этой истории в Инстаграм мне писали разные люди о том, что их тоже обманул Бахтияр Сакупов. От иллюстраторов до веб дизайнеров. И НИКОМУ не оплатил работу. У кого-то даже умудрялся взять в долг деньги не вернуть. В Инстаграм я выкладывала скрины его переписок, как он оскорблял и угрожал ( Сохранила в актуальных сторис https://www.instagram.com/s/aGlnaGxpZ2h0OjE3OTAxMTY1NDAwMzc2MjQ4?igshid=6usx5xecxp7h&story_media_id=2159507752108529352)
Мораль тут такая: никогда не работайте без предоплаты или договора.
Надеюсь, эта история поможет кому-то не попасть в такую же ситуацию)
Непорядочные издательства вроде "Дрофы" (будь она неладна во веки веков) и несмотря на договор не заплатят. А порядочным я всегда доверял и до сих пор полностью доверяю и зачастую договор заключаю только после показа половины иллюстраций в материале, а то и вообще когда уже вся книга готова..
⭕🔸ПРОСТЫЕ ЛАЙФХАКИ СТУДЕНТАМ:
(с издательствами РФ это не прокатит)
1️⃣ Аванс обязателен-❗
2️⃣ Делить фронт работ на сегменты с трудо-затратами объёмом в 1-3 дня (особенно с новым клиентом и на первых стадиях заказа)
и на каждый сегмент - брать аванс 100%
3️⃣ Цена должна справедливо соответствовать рынку с поправкой, что бы не было стойкого ощущения, что "иша́чишь за еду" - но, это при условии, что проф. навыки - на том уровне, за который -
всегда дают денег и никогда не дают "в таблО"...
4️⃣ в финале не отдавайте готовые к печати файлы до того, как поступят финансы из завершающей части всей платёжки
😉
остальные пункты (не менее важные) - многократно озвучивались и тут на люстре, и в веб - нагуглить не сложно.
🔸используя хотя бы эти 4 пункта + остальные разумные лайфхаки - вы можете максимально обезопасить себя от халявщиков (на сколько это вообще возможно)
P.S.➡️
🎭 неизбежны гримасы фортуны,- довольно интересных заказчиков с многолетним последующим сотрудничеством - довелось приобрести при обстоятельствах, когда я бы сам первым делом посоветовал бы - посылать таких лесом, и прямо с порога...
по этому - "подобрать таких с асфальта" - полностью равноценно походу в казино...
То бишь - 99'9% вероятности, что будет кидАлово...
по этому, что бы не лоханУцца по обидному, (кого от азарта, ну, совсем уж пУчит) - не играйте в лотерЕйку чаще, чем раз в 10лет, и на вероятный прОигрыш, объёмнее трёх дней работы - не подписывайтесь - вааще никогда
😎
"Проф. навыки на уровне, за который всегда дают денег и никогда не дают "в таблО"..." – отличная была бы строка в графе резюме "о себе"))
Ну наконец то, Люстро-зиндан признан лигой наций как гуманистический....ну и так далее.
И воды им не давать! А в чюреки соли побольше и перца...
Пресветлый умеет развеселить!
Меня за 11 лет кинуло только одно издательство - РОСМЭН. На 60 000р. И ещё настаивали , чтобы я аванс вернул)) Это всё было после того как мои работы принял редактор и получил от меня подпись на акте приема + все исходники! Через долгое время она мне написала - мол директору вся книга не понравилась и он оплачивать не будет... Я обратился к юристу - он сказал, что я выиграю дело - но это прийдется ездить в Москву постоянно... Я решил двигаться дальше и не тратить время на это. После этого урока не отдаю работы и не подписываю акты до получения оставшейся суммы... Спасибо за урок РОСМЭН - хоть и дорого берут за урок...))))
Лет 9-10 назад, Рид-групп перерегистрировала юрлицо, на что-то очень похожее по звучанию (или наоборот, рид-групп это новое название), и не стало платить всем, кто не успел получить гонорары. И да, на руках был и договор и акт, но территориально я был далеко и махнул рукой. Урок был усвоен с неожиданной стороны: тема, за которую они не заплатили была развита, и принесла в итоге минимум раз в 10 больше. Ну и файл у меня остался, а они не использовали.
У меня таки есть списочки долго собирал может пригодяццо?
https://illustrators.ru/posts/obnovlennyy-inotnyy-spisok-demperov-i-zakazchikov-kidal-i-dr
Нет брат Робин, забудь, не пригодятся....
пригодятся выкладывай
Издательство "Наше слово". Отрисовала им 2 проекта, расплатились. На третьем проекте расслабилась и отдала большие файлы по просьбе редактора. В итоге, больше 8 месяцев жду оплату. За это время узнала, что мои иллюстрации были проданы издательскому дому "Умка", и уже даже напечаталась книга. Сначала хотела посудиться, потом плюнула и вежливо напомнила про закон бумеранга. Видимо бумеранг начал действовать, так как на прошлой неделе мне выплатили 1\4 часть гонорара. Кто знает, может и остальной суммы дождусь.))
А Вы обращались в Умку с замечанием о неоплаченных иллюстрациях?
недавно тоже столкнулась с такой ситуацией. , кормили обещаниями больше года. если есть договор, 1 путь обратиться в трудовую инспекцию,( не нужно платить адвокату), 2 путь составить претензию и отправить через почту с уведомлением о вручении и дальше суд. сначала уведомить работодателя о ваших действиях, в моем случае деньги нашлись через неделю
Предлагали работу на очень мутных условиях без аванса и оплатой через 3 месяца после сдачи работы. Обещали завалить работой, что потом и не замечу задержек в 60-90 дней, т.к. выплаты пойдут одна за другой, отказалась )
В своем время распрощалась с издательством "Наше слово", несмотря на готовность работы процентов на 50. С первых же писем издательство показалось "мутноватым".
Не понравилось, что они посредники. Кажется, что своих книг почти не выпускают. Может, ошибаюсь, но на тот момент сложилось именно такое ощущение.
Начались наши недомолвки с того, что я попросила изменить пункт договора о том,что издательство может не указывать авторство или указывать псевдоним. В этом договоре вообще был обширный акцент на том, что готовые работы отправляются в абсолютно свободное плавание, обреченные на любые изменения, которые возжелает их будущий хозяин, без обязательства информировать художника. Минус работы с издателствами-посредникми, как я понимаю, трудно проследить, где и как меняются иллюстрации.
Редактор мне писала, что художникам, которые на них работают это не принципиально, и чего я к ней пристала с такой ерундой.
Также был пункт о том, что я не имею права публиковать иллюстрации в своем портфолио. До выхода книги - я понимаю, но после?? Коллеги, разъясните, может, я чего-то не понимаю. Обращалась даже к юристу знакомому, сказал, что это требование незаконно. Пункты эти убрали после легкой словесной баталии, без значительных потерь со стороны нервной системы.
Были всякие мелочи, говорившие о не вполне профессиональном подходе... Редактор писала с огромным количеством ошибок. Просила прислать преМью в разрешении 1-2 Мг. (утверждала, что 20 лет в издательстве работает) Пару миллиграмм для преМью не проблема, ок.
Когда, половина работы была сделана, договор принял "человеческий" вид, он подписан с моей стороны, отправлен в издательство (с отправкой тоже история небольшая приключилась) выяснилось - они не могу мне отправить мой экземпляр договора, т.к. *внимание* я нахожусь не в Москве! Вот если бы я находилась в Москве, они бы отправили курьера, а так - "письмо затеряется и вообще, может, не дойдет" (это цитата, между прочим)) Работаю в Петербурге, ни один договор еще не был утерян по дороге в столь отдаленные от Москвы края.
Отправка договора. Для начала нужно отметить, что на любые мои "правокачания" (оплата была довольно скромная, но работа для меня интересная - русские народные сказки для малышей. Ну вот не хотелось мне ее делать инкогнито и без права публиковать в портфолио, заноза этакая) , мне парировали фразой вроде "Ксения, мы до сих пор не получили от Вас договор", мол, нечего возмущаться на птичьих правах.
Вот мы довели до ума договор, я готова подписать и отправить. Несколько раз я спрашивала в переписке куда отправить мой экземпляр - полное игнорирование вопроса. Не дождавшись ответа (сроки окончания виднелись уже на горизонте и без договора, подписанного с обеих сторон, не хотелось отправлять "хайрезы". А гонорар, конечно, хотелось получить не через год после завершения ), отправила на адрес издательства, указанный в реквизитах. О факте отправки сообщила. Ответ - "не занимайтесь самодеятельность, по этому адресу и получить Ваш договор некому." А деньги отправляют через Эстонию, как выяснилось, подождать придется. А может затеряются, как договор?
В общем, много можно писать. Издательство готово было выкупить ту часть работы, которую я сделала, после "разрыва наших отношений", но я не рискнула, т.к. судя по всему они могли оказаться под каким угодно именем и в каком угодно виде.
Судя по всему в издательстве "Наше слово" можно немного заработать. При определенном везении и выдержке. Можно получить какой-то опыт в начале своей творческой карьеры.
Читайте внимательно договор)
Проще напечатать где не кидают.
У меня этот список длинный !
Может собрать логотипчики кидал издательств в одну картинку со ссылками на их оф сайты?
да, а какие издательства?
Хорошая идея. Начинаем клеить коллаж?
Здравствуйте! А кто-нибудь с этим товарищем работал?
Давно пора было сделать список
Навыдумывали проблем
У меня тут интересный заказчик попался, нашел меня здесь, я так поняла. Он хочет, чтобы я проиллюстрировала книгу, ну ок, без проблем. Но, зачем-то хочет, чтобы у меня была какая-то международная карта револют (загуглите). Я почитала, в РФ они не работают, да и вообще, зачем такой бред, есть масса других способов оплаты. Я пока согласилась работать, рисовать начну после предоплаты, но ощущение, что это какая-то хня не покидает. Вот дума, слать или посмотреть, что дальше будет.
Очень чешутся руки добавить в этот список издательство "ЭКСМО". За категорически низкую стоимость труда, грубое несоблюдение сроков выплат и мелкую невнимательность в работе. Отдельно маленькая обида за изменение арт директором моей графики без согласования. Естественно, изменения (как по мне) сделали креатив хуже, за которым автором тем не менее указана я. Но возможно это провал не всего издательства, а отдела, с которым мне выпало работать. Может, кто-то дополнит мой отзыв своим опытом.
Это отдельная тема всегда, со всеми заказчиками, не важно издательства это или нет. Наши работы исправляются на своё усмотрение, но читатели и будущие потенциальные заказчики это никогда не узнают... а оценивают они нас зачастую, как раз по печатной продукции. Один знакомый художник сказал, что все оригиналы выложены в его портфолио и ему этого достаточно. Вопрос лишь в том, каждый ли заказчик будет пересматривать все портфолио всех художников, которые он видел, тем более если иллюстрация была неудачно исправлена и ему по этой причине не приглянулась.
Вообще не люблю писать о неудачах, но был момент с одной заказчицей (Инстаграм портреты в стиле комикс), договорились об оплате эскизов и только после она получит готовую работу. Все этапы эскиза мы обговорили, в итоге человек не отвечал после получения финального эскиза, после этого ночью в 4 утра она соизволила сообщить, что она то думала, я уже закончила, ведь за 5 часов можно картину сваять:)) ведь у неё то художественное образование тоже есть и кому как ни ей это лучше всех знать:) Далее последовало, что хоть ей и нужна была работа на следующий день к обеду, но 22 часа вечера это же признак дурного тона ей что-то слать, ведь у неё же личная жизнь, (в 4 утра правда это не было дурным тоном для нёе).. затем она вдруг понятия не имела, как же мне деньги заплатить имея мои контакты. Впрочем, и после того как было сказано, она тоже не имела этого понятия. Ну, а в итоге мне была прочитала лекция о этикете и о моей нерасторопности, что я за 5 часов сама не закончила всю работу ( фигня, что деньги за эскиз она ещё не платила ),а также были упомянуты программисты, которые «же переписывают коды по сто раз на дню и ничего не просят доплачивать» . С этими словами она слилась. Девушку зовут Катерина, или Катрин. Занимается продвижением инстаграм аккаунтов. Первое с чего начинает разговор, оплата за каждую правку - ей жестко. Она привыкла платить за результат:) далее она пошла к другому художнику и стала ему рассказывать, что я ей якобы хамила и вешала на неё мои какие-то проблемы:) видимо то, что я не могла без оплаты эскиза закончить работу. Самое смешное, что всю переписку он получил до этого и знал кто и что кому сказал. В общем... всегда предоплата, никаких уступок.
В моем списке есть издательство с которым я никогда не буду больше сотрудничать - украинское издательство АВИАЗ(Киев). Делала им 1-у книгу, их неуважение началось еще с договора, я подписала экземпляры и отправила заказным письмом, а свой экземпляр от них подписанный получила сложенный в четыре части мятый и простым письмом(видимо на заказное денег жалко). Потом в ходе работы началось, мы договорились, что я буду сдавать частями и оплата частями, в итоге, когда присылала им эскизы на просмотр или готовые иллюстрации, они не отвечали по две недели, приходилось звонить и просить, чтобы посмотрели, а они - то у них дети заболели, то директор этот заболел, то молния ударила и компьютер сгорел, каждый раз всякая чепуха в ответ, причем хамским тоном, типа "че ты пристала". Так же было и с оплатой, еще и орал в трубку я не могу сейчас заплатить, потому что не могу, все через жуткие задержки, в итоге книга которую я могла закончить за 2,5-3 месяца затянулась на 5-ть месяцев, надо было бросить заказ и послать их лесом с самого начала, но я еще зеленая была, только начинала и боялась, что договор подписала и все такое. А три года назад узнала, что они украли работу у Российского художника Антона Семенова https://www.instagram.com/p/20yHFIEoly/ использовали эту работу для обложки книги, не имея на это никаких прав https://aviaz.com.ua/wp-content/uploads/2018/09/%D0%A1%D1%83%D1%87%D1%96-%D0%B4%D1%96%D1%82%D0%B8-1-428x596-51049.jpg не знаю чем закончилась эта история, но художник сам мне ответил, что прав они никаких не имеют на использование его работы.
Напишите список обязательных, хороших издательств, пожалуйста!
Из личного опыта. Качели, Бином детства, Вакоша, Аквилегия-М, Энас - по оплате вопросов не было. С некоторыми возникали некоторые творческие разногласия, но в рамках рабочих моментов, не критические...
Недавно совершенно случайно вспомнил одну историю. В самом конце 90-х на очередной Книжной выставке на ВДНХ ко мне подошёл какой-то мужик, представившийся художественным редактором одного издательства и предложил мне, даже скорее попросил меня, сделать иллюстрации к книжке для юношества под рабочим названием «Азбука любви». Автором был довольно известный в определённых кругах журналист с еврейской фамилией, пишущий статьи на «морально-этические» темы. Чем руководствовался этот худред в выборе иллюстратора не понимаю, так как на выставке у меня была представлена книга «Лесная азбука» (о зверушках). Я с дури согласился.
Если кто помнит, в то время цензуры как таковой, вообще не было. А текст представлял собой по большей части воспоминания этого журналиста о своих первых любовных опытах от детского сада, пионер лагеря и до старших классов. Случаи были описаны с долей иронии, в общем такие весёлые «Денискины рассказы», но с сексуальным уклоном.
Отдавая текст, редактор лишь сказал, что надо заполнить 10 полос и обязательно одобрить эскизы у писателя. Так как смешных эпизодов было достаточно, то разбил эти полосы на половинки. Без проблем утвердил эскизы у автора и перевёл в цвет.
Месяца через два занёс иллюстрации в издательство. Этого худреда на месте не оказалось. Оставил папку его коллеге за соседним столом с просьбой передать.
На следующий день звонит мне этот худред: Я видел ваши иллюстрации….(пауза)… Знаете… (длинная пауза)… вы можете сегодня или завтра заехать их забрать.
- То есть?
- А вы не понимаете? Это же какая-то порнография…
- Но я же рисовал по тексту, - стал я оправдываться.
- Ну, мало ли что написано.
- Но я же утвердил у автора. Ему понравилось.
- Ну, мало ли кому понравится. В таком виде мы это напечатать не можем.
Пфффф…. Вначале я был так зол на этого товарища, что даже не поехал забирать оригиналы, чтобы случайно не увидеть лишний раз его морду. Похоже, что он, отдавая мне рукопись, вовсе и не читал её.
Иллюстрации так и остались в том издательстве. Но, что интересно, теперь я не могу никак вспомнить ни имени отчества того редактора, ни названия самого издательства, ни имени писателя - всё стёрлось напрочь. В психиатрии даже есть какой-то научный термин, описывающий такую ситуацию, что-то типа «замещения» или «вытеснения». А от самой книжки осталось только воспоминание о двух потраченных на неё месяцах и шесть-семь карандашных эскизов.
кстати а что эта картинка значит )?
"Негры ночью разгружают уголь".
Это значит, что плохой заказчик сам по себе плохой(чёрный) , да ещё и с кракелюром!)
А я думала это плесень...из ужастиков) Ну ощущения от таких заказов и от картинки примерно равное